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 Les compteurs Linky et Gazpar

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MessageSujet: Les compteurs Linky et Gazpar   Ven 9 Fév 2018 - 9:54

Question : Que pensez vous du compteur Linky et Gazpar que l'Europe veut nous imposer ? pour ma part je suis contre, dans ma région ils veulent l'installer en mai 2019, à Paris c'est en cours !!!
J'ai assisté à un débat à Paris sur le sujet, ils nous font croire que c'est obligatoire, hors ça ne l'est pas, il faut le savoir !! les risques d'incendie sont avérés, il y a eu des cas, de plus la facture sera salée, les ondes n'en parlons pas et le fait d'être des compteurs dit intelligents et connectés, notre vie privée sera en danger, toutes les données récoltées iront dans un bigdata !!!!
Au Canada ils les ont refusé, ils portent un autre nom, ils doivent pour ceux qui n'en veulent pas juste régler le déplacement pour le relevé du compteur, pourquoi nous l'imposer, certains maires en France l'ont aussi refusés, ils faut se mobiliser !!! EUHH

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MessageSujet: Re: Les compteurs Linky et Gazpar   Ven 9 Fév 2018 - 9:58



sur ce lien vous pouvez le refuser :   STOP LINKY   ma commune fait une demande de moratoire sur ce compteur il y a 454 villes qui sont dans le même cas ce n'est pas pour rien !!!

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MessageSujet: Re: Les compteurs Linky et Gazpar   Ven 9 Fév 2018 - 10:33

OFFRECAFE01 
Bonjour,

J'ai entendu parler aussi qu'il serait payant.
Ce qui reste choquant est qu'il s'agirait d'une vente forcée.
Sur le plan de la légalité, nous ne pouvons pas empêcher un agent de la société de remplacer le compteur si celui ci se trouve en limite de propriété comme c'est le cas des lotissements chez nous.
Mais quand à le payer et quand on sait qu'il y a d'innombrables abonnés dans ma région qui ne pouvant plus payer leur facture d'électricité font appel à leurs mairies pour les honorer, je conçois mal qu'ils pourront faire face à une telle dépense.
Sauf pour ceux de certains arrondissement de Paris qui ne se trouvent pas en difficulté financière par exemple.
Par contre pour les compteurs se trouvant à l'intérieur des maisons, les abonnés ne sont pas dans l'obligation de faire entrer les agents pour procéder à l'échange.
Car une loi inaliénable stipule que le domicile est inviolable.Et que seul un mandat de perquisition délivré par les hautes autorités peut faire exception à cette loi.
Mais celui ci ne sera jamais délivré dans de tels cas car il l'est que pour des affaires de police!
Par contre la société chargée du relevé des compteurs pourrait obtenir le droit par la suite de faire payer le service de l'envoi d'un agent pour relever les compteurs!
Tout comme augmenter leur tarif puisqu' ils on le monopole absolu.(Pas de concurrence).
C'est finalement ce qui serait le plus simple pour eux d'augmenter les tarifs comme ils ont toujours l'habitude de le faire.
En tout cas voici une mesure qui va encore supprimer des emplois dans un pays comme le notre déjà bien touché par le chômage.
Et que l'on ne nous dise pas que c'est nécessaire de supprimer ainsi des emplois à cause de la concurrence pour être compétitif! Car il ont le monopole de ce service!
Tout cela est bien honteux!
Ce n"était pas prévu aux programmes électoraux des candidat à la présidence de la république il y a quelques mois!
A l' époque tout le monde voyait l'avenir en rose avec les promesses et plus personne ne se plaignait ni manifestait dans les rus en ce printemps 2017.
Par contre pour le printemps 2018 les affaires vont reprendre dans les rues!
Il faudrait des élections tous les ans finalement  

Bonne journée à tous.

ABIENTOT2

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MessageSujet: Re: Les compteurs Linky et Gazpar   Ven 9 Fév 2018 - 10:41

Voici un lien Pascal REFUS DE LINKY qui t'explique comment refuser cette installation, c'est un droit pour tout les particuliers, nous avons un abonnement de notre compteur actuel, la relève est comprise ! Tu as 2 lettres en PDF que tu peux imprimer et envoyer à ton fournisseur EDF, ENEDIS, et MAIRE de ta commune !
Il ne faut pas se laisser envahir si tu ne le souhaite pas !!

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MessageSujet: Re: Les compteurs Linky et Gazpar   Ven 9 Fév 2018 - 11:34

OFFRECAFE01 
Bonjour,

Merci Brigitte pour ce lien qui mène à des informations importantes et officielles en ce qui concerne notre pays.

Une fois de plus, par la lettre émise par Mr Hulot notre ministre de l'environnement, nous voyons bien de quel côté de la barrière il se situe.
Voici quelques extraits décisifs d'une lettre qu'il à fait parvenir à un maire qui semblait un peu réticent à la pose des compteurs en question:


Dans ce texte ci dessus Mr Hulot indiques qu'il y a aucun danger pour la santé des gens.

Et ci dessous, il indique que les compteurs appartiennent au gestionnaire du réseau et non pas aux collectivités locales:




En conclusion, tout cela confirme ce que j' écrivais au paravent sur notre forum.
A savoir pour les compteurs que nous pouvons les refuser si ils se trouvent chez nous car le domicile est inviolable.
Cependant chacun prendra ces responsabilités quand aux éventuelles représailles par la suite venant aussi bien d'EDF que de la société chargée des relevés de consommations.
Que Mr Hulot aurait pu s'abstenir de prendre position en restant neutre dans cette affaire.Mais qu'il ne la pas fait en tenant avec le pot de fer contre le pot de terre.
Comme ont dit :
"Il se trouve du côté du manche."
Celui qui frappe avec le manche!

Maintenant en matière de justice n'oublions pas que les avocats aiment beaucoup s'occuper des affaires qui font du bruit.
En plus cela leur rapporte beaucoup d'argent!
Même si les procès intenté sont perdant pour leur client, ne perdons pas de vu que eux sont toujours gagnants!

Donc pour toi chère Brigitte, si ton compteur se trouve à l'extérieur de ton habitation, je ne vois pas comment malheureusement tu pourras le jour venu empêcher un agent de la société de remplacer celui ci.
Par contre si on te demande de payer le remplacement de l'ancien (comme j' en ai entendu parler dans ma région), là tu seras en droit de le refuser.Car la loi interdit toutes ventes forcées!
Personnellement:
Je reste sincèrement septique quand à la question des ondes émises qui seraient néfastes sur la santé.
A ce moment là que dire des réseaux WIfi qui nous entourent et qui sont plus ou moins fortes selon les box fournies par les différents fournisseurs internet?
Ou des téléphones portables qu' ont de plus en plus souvent les gens à l'oreille.
De surcroît pour les jeunes enfants plus sensibles que les adultes!
A ce sujet, évitons justement d'avoir les différentes boxs trop près de nous (à moins d'un mètre par exemple) durant des heures tous les jours.
Car sait on jamais ce que peuvent produire dans ces conditions les ondes wifi émises arrivant à la tête avec une telle puissance non atténuée par la distance!
Et je ne suis pas écologiste moi!
Simplement interrogatif pour notre santé et pragmatique surtout!

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MessageSujet: Re: Les compteurs Linky et Gazpar   Ven 9 Fév 2018 - 14:35

Quelques précisions :

(2 mn en tout).
 Le journaliste dit un mot de notre "groupe des 18" à la fin des deux minutes.

J'ai remis en mains propres à ce journaliste le tract daté du 12 décembre 2017, validé et signé par moi-même (pdf joint : deux feuilles A4 recto-verso) dont voici deux paragraphes actualisés dans l'attente de la décision du tribunal de Nanterre pour l'action de dépose de Linky à Bagnolet, décision attendue en principe le 21 décembre 2017 :

date d'aujourd'hui !!!
Et si EDF me propose de nouvelles conditions générales de vente ?

Signer équivaudrait à accepter Linky. Une solution est d'ignorer cette offre et de changer de fournisseur. Pour mémoire, Enedis, filiale à 100 % d'EDF, a un quasi-monopole sur la distribution d'électricité en France. Par contre, EDF n'a plus le monopole de la fourniture d'électricité. Nul besoin de se justifier pour s'adresser à un autre fournisseur : Enercoop, ENI, Engie, entre autres.

On m'a posé Linky et je n'en veux pas – Que faire ?

Dans le cas où le compteur est situé à l'extérieur du logement, la copie de la lettre de refus (affichée dessus) au siège social d'Enedis peut ne pas suffire à décourager les sous-traitants. C'est pourquoi il est recommandé

    * de cadenasser le compteur si possible ;
    * d'attendre physiquement les poseurs pour les empêcher de remplacer votre compteur.

Pour obtenir la dépose de Linky et la remise en place de l'ancien compteur, il faut en faire la demande au siège social d'Enedis par courrier recommandé avec accusé de réception et copie au maire, en rappelant la date et les circonstances de la pose de Linky (par surprise, par intimidation ?...), à l'adresse indiquée au verso. Ne pas oublier de garder une photocopie de la lettre signée. Et, bien sûr, l'accusé de réception.

Peut-être recevrez-vous une réponse favorable, qui sait ? Les choses bougent vite car Enedis est attaqué de toutes parts. Cependant, j usqu'à présent, seule une action judiciaire est susceptible d'obtenir la dépose de Linky. Une telle action judiciaire est passée en audience le 30 novembre 2017 au Tribunal de Nanterre. Cela coûte cher. Aussi il paraît raisonnable d'attendre l'issue de cette procédure de référé (en urgence), la première en France de ce type, avant d'agir vous-même en justice. La décision de justice est attendue au tribunal de Nanterre le 21 décembre 2017. Si nous gagnons à Nanterre, il sera probablement beaucoup plus facile à l'avenir d'obtenir la dépose - peut-être même sans avoir besoin d'aller en justice.

Dans l'attente, il est recommandé de prendre d'urgence une photo du compteur, de garder la notice d'emploi et autres documents en provenance d'Enedis, de noter jour après jour tous les événements suspects tant sur le plan de la santé que des pannes d'appareils électriques ou autres anomalies ; les faire constater au besoin par médecin, huissier, assurance, et garder les documents correspondants - tout cela pour obtenir réparation le cas échéant, et de toute façon en vue d'une action judiciaire éventuelle de dépose de Linky et de remise en place de l'ancien compteur.

Attention pas d'intervention sur le compteur proprement dit : ce serait tout à fait illégal, avec surtout le risque de vous électrocuter.

Conclusion : mieux vaut prévenir que guérir ! C'est pourquoi l'essentiel pour éviter Linky est de poster sa lettre préventive de refus de Linky au siège social d'Enedis le plus tôt possible avant l'arrivée des poseurs dans votre quartier. Si Linky arrive chez vous malgré cette lettre, elle sera un outil précieux pour la dépose.

Précision : je n'apporte ma caution qu'au tract en pièce jointe à l'exclusion de tout autre tract, flyer ou texte concernant Linky éventuellement diffusé sans mon accord explicites.


Plus rien ne m'étonnes pour Mr Hulot  !!!!   surpris


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MessageSujet: Re: Les compteurs Linky et Gazpar   Sam 10 Fév 2018 - 11:39

OFFRECAFE01
Quel fut la décision du tribunal de Nanterre du 31 décembre 2017?


Il faudrait approfondir la question des 2 médecins spécialistes dont l'un fût radié de l'ordre des médecins et dont le personnage principal de cette vidéo se félicite.
Car si nous devions considérer qu' un médecin radié de l'ordre en est un bon sans en connaître la raison, on nous demande donc d'accepter sans aucune autre information et en ne connaissant pas les messieurs de ce film qu'ils ont automatiquement raison de s'en féliciter.
Je pense que l'on va un peu vite en besogne sur la question qui est à savoir quel est l'impact exact sur la santé des ondes électromagnétiques.
Ce n'est pas parce que l'on écrit un livre si technique soit il que l' on a forcément raison sur ce que l'on écrit.
C'est un peu comme celui qui veut crier le plus fort pour avoir raison.
Vers les années 1960 un médecin à écrit un livre qui s'intitule "Vaincre l'arthrose".
Dans ce livre il préconise le traitement de l' arthrose par les oligo-élement (principalement à base de cuivre, de souffre, etc..).
Il montre des résultats obtenus sur l'arthrose des hanches qui sont indéniables au regard des radios effectuées à 2 ans d' intervalle.
Je veux bien y croire.Mais si le remède existait vraiment contre l'arthrose pour l'éliminer, pourquoi de nos jours y a t-il encore tant de malades en souffrant?
D'autant plus que son livre fût connu du monde scientifique!
En fait si il y a encore toujours des gens qui souffrent de cette maladie, c'est parce que l'on a pas trouvé le remède pour la guérir.
Alors ceux qui écrivent des livres, ne sont pas ceux qui forcément écrivent l'évangile.
Ne pas prendre pour argent content tout ce que l'on veux nous faire croire dans la vie!
C'est le seul moyen de ne pas être déçu et de ne pas retomber de trop haut!

Concernant la partie électronique que je connais bien, je vais demander à mon ami ingénieur en électronique pour lui demander ce qu'il pense de cette vidéo concernant le passage technique que je suis en mesure de comprendre moi même.

A suivre....



ABIENTOT2

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MessageSujet: Re: Les compteurs Linky et Gazpar   Sam 10 Fév 2018 - 12:33

Oui tout à fait il faut creuser !!! EUHH

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MessageSujet: Re: Les compteurs Linky et Gazpar   Lun 12 Fév 2018 - 17:27

OFFRECAFE01

Voilà c'est creusé.
Voici l'avis de mon ami ingénieur en électronique:


Concernant le nouveau compteur Linky, on en parle depuis des mois et des mois. La vidéo avec le terme « irradier » est une vaste fumisterie et les fameuses études dont on ne connait pas la provenance, ni les laboratoires qui en sont chargés, il faut arrêter de nous prendre pour des couill… Des soit disant experts en radiofréquence dont le signal irradie à distance (avec une fréquence de 50Hz), voire avec des fréquences supérieures pour renvoyer des informations du compteur Linky via le principe du CPL (courant porteur) c’est du n’importe quoi.

J’ai entendu pas mal de bêtises dans ma vie, mais là je crois que l’on atteint le summum. J’ai montré cela a des collaborateurs experts en électronique médicale et ils étaient pliés de rires.

Et que dire de « rentrer en induction par le réseau des voisins », non soyons un peu sérieux et arrêtons de croire tout et n’importe quoi. Je crois que l’on essaye d’entretenir volontairement un climat anxiogène avec ces compteurs Linky depuis le tout début mais pour d’autres raisons que celles énoncées dans la vidéo.

En revanche, on ferait mieux de s’inquiéter du champs électromagnétique envoyé par nos téléphone portable lorsqu’ils se trouvent loin d’une antenne relais. Un téléphone peu émettre 1W de puissance pour arriver à accrocher l’antenne relais pour des fréquences proches de celles des micro-ondes. Là oui, il faut s’alarmer, mais pas dans le cadre de Linky.



J'ai bien sûr remercié mon ami pour m'avoir fourni un avis détaillé.
Tout en lui indiquant que pour moi aussi, en étant instruit de ce qu'il se fait depuis l'invention de l'électricité, ces informations ne pouvaient obtenir l' approbation qu'auprès d'un public non averti.
As tu le résultat du jugement du tribunal du 21 décembre 2017 ?

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MessageSujet: Re: Les compteurs Linky et Gazpar   Lun 12 Fév 2018 - 19:09

1) Refuser le compteur communicant de gaz Gazpar
2) Refuser les compteurs communicants d’eau
3) Rappel : Refuser le compteur communicant d’électricité Linky
 
 
1) Refuser Gazpar
Une particularité du compteur Gazpar est que, contrairement au compteur d'électricité Linky, il n'expédie pas ses informations par fils mais directement par ondes. De fait, GrDF a absolument besoin de l'accord de la commune pour installer, sur un ou des bâtiments hauts (église ou autre), un ou des "répartiteurs" : des antennes à même de recevoir les informations des compteurs Gazpar.
Il suffit donc à une commune de refuser d'accorder cette autorisation pour que GrDF se retrouve coincé : ce ne sont pas les compteurs à proprement parler qui sont interdits, mais à quoi bon les installer si leurs informations ne peuvent être recueillies ?
Méfiance tout de même : comme on peut le lire dans le Canard enchaîné, les juristes de GrDF étudient la situation. Il se pourrait aussi que GrDF démarche des particuliers pour que ces derniers, moyennant un "dédommagement", acceptent que des répartiteurs soient installés sur leurs habitations.
Il est donc conseillé aux communes, après avoir refusé l'installation du ou des répartiteurs, de viser aussi Gazpar par une délibération municipale distincte de celle qui doit être prise pour interdire les compteurs Linky (cf ci-dessous). Idem pour les compteurs communicants d’eau.
 
Pour les particuliers: lettre-type de refus de Gazpar
 
 
2) Refuser les compteurs communicants d'eau
Lire aussi : Alerte aux compteurs communicants d'eau
Il apparait que certains opérateurs ont pris de l'avance sur Enedis et GrDF et qu'un certain nombre de compteurs communicants sont déjà opérationnels depuis plusieurs années, en particulier dans certaines grandes villes. Les communes non encore "dotées" doivent donc prendre des délibérations pour interdire l'installation de tels compteurs.
Important : tout comme pour les compteurs Gazpar, les compteurs d'eau envoient directement leurs informations par ondes radio, les opérateurs ont donc besoin d'installer des antennes et répartiteurs... et ont besoin de l'accord de la commune pour cela : il est donc facile au Conseil municipal de stopper le processus, il suffit de refuser de donner cette autorisation !
Si les compteurs sont déjà là, ou si vos élus municipaux n’ont pas le courage de vous protéger, il faut probablement consulter un juriste pour voir de quelle façon revenir aux bons vieux compteurs ordinaires.
Il est important de savoir que le déploiement de compteurs communicants d'eau n'est PAS appuyé par une loi, contrairement aux compteurs d'électricité Linky (ce qui rend le refus de ces derniers plus compliqué, mais heureusement possible).
De fait, chacun peut sans difficulté refuser l'installation d'un compteur communicant d'eau. Toute éventuelle "menace" de payer 10 euros (ou autre montant) mensuel en cas de refus du compteur communicant est totalement illégale.
Nous vous invitons à ne pas vous laisser intimider, à protéger votre vie privée et la santé de vos proches en refusant les compteurs communicants, et à utiliser (si possible collectivement) toutes les voies de recours pour faire respecter vos droits.
 
Si une société d’eau vous annonce la pose prochaine de compteurs communicants, commencez par aller à la "pêche" aux infos :
1) demandez à cette société en vertu de quel texte ils veulent poser des compteurs communicants
2) cette société est forcément mandatée par une collectivité territoriale : soit votre commune, soit une communauté des communes, soit un syndicat intercommunal. Demandez d'abord à votre commune.
Il y a obligatoirement un cahier des charges qui régit les relations entre cette collectivité et le concessionnaire. Il est probable que ces textes ne prévoient pas la pose de compteurs communicants.
Exigez toutes ces infos de votre commune (ou qu'elle fasse la demande si ce n'est pas elle qui est aux commandes), c'est votre droit absolu. Et demandez à vos élus pourquoi ils n’ont pas consulté les administrés !
Attention aussi à ne pas se laisser abuser par les prétextes avancés par les opérateurs : il est très bien de vouloir rechercher les fuites d'eau, mais il y a différentes façons de le faire sans pour autant infliger à la population des compteurs communicants mettant en danger la santé et les libertés publiques.
 
 
 
3) Rappel : refuser Linky
 
[size=32]Documents pour les communes et pour les particuliers[/size]

 
Contrairement à Gazpar, le compteur Linky envoie ses informations dans un premier temps par les fils électriques déjà existants, sans avoir besoin a priori de demander à la commune l'autorisation d'installer un ou des répartiteurs (*).
Mais la commune a une autre façon d'agir car elle est généralement propriétaire des compteurs d'électricité (**) alors que, souvent, ce n'est pas le cas pour les compteurs de gaz et d'eau (situations à vérifier au cas par cas).
Enedis (ex-ErDF) ou plutôt son sous-traitant arrive donc dans les communes en disant "Nous venons changer les compteurs d'électricité !"... sans jamais que l'aval du propriétaire (la commune ou une structure émanation de communes) ne soit demandé !
Cette façon de passer en force a marché au début car les maires ignoraient généralement qu'ils étaient propriétaires des compteurs, ce qu’Enedis se garde bien entendu de leur dire ! Mais l'information circule de plus en plus et les élus savent désormais qu'ils peuvent agir.
Nous invitons donc les élus à protéger les libertés publiques et la santé de leurs administrés, à commencer par celle des enfants, en prenant une délibération et deux arrêtés interdisant le remplacement sur la commune des compteurs d'électricité, mais aussi les compteurs de gaz et d'eau, par des compteurs communicants.
Attention : bien préciser "par des compteurs communicants" car il faut qu'un compteur ordinaire défaillant puissent être remplacé... par un autre compteur ordinaire (sa durée de vie est de 60 ans, mais une défaillance est toujours possible bien que rarissime).
 
(*) Important : les Linky envoient leurs informations par fils (en CPL) vers le transformateur de quartier. Elles sont ensuite rediffusées par GPRS (téléphonie mobile). Enedis a donc prévu d'équiper avec des antennes les transformateurs de quartier alors que ceux-ci appartiennent aussi aux collectivités. Les communes peuvent (doivent !) donc s'opposer aussi à l'installation de ces matériels...
(**) Attention, les compteurs d'électricité appartiennent aux communes même si la compétence de distribution de l’électricité a été transférée à une organisation regroupant des communes (Communauté de communes, Syndicat départemental d'énergie, etc). Dans tous les cas, la commune peut (et doit !) agir contre le déploiement des compteurs communicants, et demander à la structure intercommunale de respecter la volonté démocratiquement exprimée. Les Communautés de communes et les Syndicats départementaux d'énergie sont les émanations des communes, ils existent pour les assister et pas pour leur imposer des décisions arbitraires.
Il faut donc bien noter que Enedis (et a fortiori EDF ou un autre producteur d'énergie) n'est jamais propriétaire des compteurs d'électricité. Une collectivité, le Grand Nancy, a bien essayé de faire cadeau des compteurs à Enedis (alors ErDF), mais cette manoeuvre a été annulée en justice. OK BISOUS

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MessageSujet: Re: Les compteurs Linky et Gazpar   Lun 12 Fév 2018 - 19:20

SUPER CMERCI

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MessageSujet: Re: Les compteurs Linky et Gazpar   Mar 13 Fév 2018 - 8:10

As tu le résultat du jugement du tribunal du 21 décembre 2017 ?

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MessageSujet: Re: Les compteurs Linky et Gazpar   Mar 13 Fév 2018 - 10:37

Hélas non, j'ai cherché mais pas trouvé ce jugement !! EUHH

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MessageSujet: Re: Les compteurs Linky et Gazpar   Mar 13 Fév 2018 - 11:21

OFFRECAFE01 
Merci.
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MessageSujet: Re: Les compteurs Linky et Gazpar   Mar 13 Fév 2018 - 22:39



Cette conférence est assez complète sur le sujet ! a regarder jusqu'au bout !!

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MessageSujet: Re: Les compteurs Linky et Gazpar   Sam 17 Fév 2018 - 13:27

PETITION  : Voici un lien pour signer !  SOURS

TOUCHE PAS A MON COMPTEUR

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